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fredMan2005

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1

Donnerstag, 1. August 2024, 12:59

neuer Subaru Hybrid

anbei ein Artikel zu einem neuen Hybrid-Antrieb, der zeigt, wohin die Reise bei Subaru geht:

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech…-als-hybrid-v1/

sehe gerade, der Artikel ist zeitweise nur mit einem digital-Abo vollständig zu lesen, daher eine Kurzfassung zum Inhalt: der Boxer, zu dem keine Angaben gemach wurden, dient als Generator für die Batterie. ist sowohl Seriell- als auch Parallel-Hybrid, soll noch Ende 2024 erscheinen, möglicherweise im aufgefrischten Crosstrek.Hoffe, das auf die Schnelle richtig wiedergegeben zu haben.

fredMan

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »fredMan2005« (1. August 2024, 13:40)


Hias

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Donnerstag, 1. August 2024, 20:08

Um den seit Jahren in Gerüchten angekündigten Benzier 1.5L Turbo ist es bisher weiterhin sehr ruhig. Eventuell ändert sich das mit dem neuen Modell?
Bei den aktuellen Fahrzeugpreisen sehe ich in Hybrid für den Normalverbraucher und Kurzstreckenfahrer keine Vorteile. Leistbare Elektro Klein- und Mittelklassewagen, wie es früher der Impreza war, fehlen am Markt. (dafür gibts jetzt einen E-Tron A6 mit Riesenakku)
Für den <10.000km Fahrer heißt das bei Subaru weiterhin 1x im Jahr Ölwechsel und damit verbundene Mehrkosten, die bei einem reinen Elektro-Auto nicht entstehen.

Trotzdem bin ich auf den neuen Antrieb und seine Fahrleistungen gespannt. :)

fredMan2005

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3

Donnerstag, 22. August 2024, 15:44

zur Ergänzung interessanter Artikel: Subaru experimentiert mit Vorkammerprinzip beim Boxer, so bekommt man langsam eine Vorstellung, wo die Reise hingeht. .Zumindest wird der Verbrenner noch weiter entwickelt

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech…ammer-zuendung/

https://de.linkedin.com/posts/auto-motor…8093256704-Hh7i

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nebukadnezar

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Samstag, 19. Oktober 2024, 10:59

Subaru Japan stellt den Subaru Strong Hybrid vor für den Crosstek. Na ja, größere Tank 63l, 2.5l Hubraum, glaube kaum dass das in Europa kommen wird, finde kein Detail über die Hybrid Seite.

Swiss

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Samstag, 19. Oktober 2024, 12:18


Thömu

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Legator

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Samstag, 19. Oktober 2024, 14:01

Ich habe das jetzt nicht alles im Detail gelesen; aber reden wir hier wirklich über Akkugrößen von 1,1 bzw. 0,6 kWh ?! Das ist für ein KfZ quasi nichts... das ist wirklich das neue Hybridkonzept oder verstehe ich was falsch? Nur mal ein Anhaltswert: der 88 kW E-Motor in diesem Hybrid könnte mit den 1,1kWh Akku bei Volllast genau 45 Sekunden betrieben werden. Also zweimal außerorts raus beschleunigen oder so... Ein Bekannter hat einen Cupra Leon Hybrid mit 12,8kWh Akku und sowas ist alltagstauglich. Damit fährt man auch mal 40km rein elektrisch, wenn alles passt. Aber 1,1 oder gar 0,6 kWh hört sich für mich nach einem Witz an...

SvenNY

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8

Samstag, 19. Oktober 2024, 15:21

Mag sich nach einem Witz anhören.
Auf das Gesamtpaket kommt es an . Wenn Subaru sich an den Vollhybriden der " Konzernschwester" orientiert ist das deutlich effizienter als ein cupra , welchen ich ständig laden muss , im schlechtesten Fall mit überteuertem Strom .
Reichweiten werden gern in % Fahrtstrecke angegeben . Wenn ich 1000 km fahre und mit meinem winzig kleinen Akku davon 400 km rein elektrisch fahren kann weil das Management gut funktioniert, dann nenne ich das Alltagstauglichkeit. Alle 40 km laden damit ich elektrisch fahren kann hingegen find ich einen Witz . Also alles ansichtssache.
Auch ich hab die Texte nicht gelesen , wie auch immer Subaru das vor hat, allein an der Größe des Akkus sollte man keine voreiligen Schlüsse ziehen .

Edit: Artikel gelesen , rein von den Daten her sieht das doch gut aus . Könnte glatt von Toyota kommen . 2.5 Liter hybrid mit cvt. Kleinere Varianten wurden auch schon an Suzuki und Mazda verkauft . Meiner Meinung nach die beste Kombination für ein Alltagsfahrzeug und mit der EU sehe ich auch keine Probleme zwecks Zulassung. Wäre für mich ein Grund den Camry gegen den zukünftigen Outback hybrid einzutauschen wenn es denn so kommt .

Gruß Sven
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Gt-Cube

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Samstag, 19. Oktober 2024, 23:01

Ich fahre Yaris Hybrid und Aygo im Stadtbetrieb. Beides relativ neu 2023er Modelle circa.
Der Yaris Hybrid verbraucht in der Stadt 4,3l, der Aygo verbraucht 5,3l Beide werden mit E10 getankt und es sind die gleichen Fahrer.
Der Yaris Hybrid hat auch nur eine 1,5 KWH Batterie und der verwendet die nur ca. 30%-50%. Wahrscheinlich schont der damit den Akku. Heißt er ist ständig am laden bzw. entladen.

Ich finde den Yaris Hybrid für die Stadt richtig super. Für Leute die nicht laden können. Hoffe Subaru baut etwas ähnliches, am besten ohne Kardanwelle.

Edit: Der Hybrid ist nicht gedacht um hohe Geschwindigkeiten zu erreichen. Der E-Motor ist super wenn es ums segeln und um geringe Geschwindigkeiten geht, besonders das anfahren.

Was auch super wär wenn sie sich den Rückwärtsgang sparen und den E-Motor zum Rückwärts fahren verwenden.

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10

Samstag, 19. Oktober 2024, 23:12



Was auch super wär wenn sie sich den Rückwärtsgang sparen und den E-Motor zum Rückwärts fahren verwenden.


Mit Allrad mags gehen, aber die Tatsache, dass Toyota keinen mechanischen R-Gang mehr verbaut, führt dazu, dass die Frontantriebs-Hybride nur noch geringe Anhängelasten haben. Ich meine, bei 750kg ist da Schluß, auch beim RAV4 oder Corolla Cross. Mehr gibt es nur beim Allrad, da kann der RAV4 dann knapp 1,7t ziehen.

SvenNY

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11

Sonntag, 20. Oktober 2024, 09:45

Subaru Hybrid

Hier steht was ich vermutet hatte . Subaru steigt um auf die Vollhybriden. Richtige Entscheidung.
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Legator

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12

Sonntag, 20. Oktober 2024, 11:34

@SvenNY: Das ist zum Teil subjektiv, keine Frage (der Cupra gewinnt aber auch auch Bremsenergie zurück, nur kann er eben mehr davon speichern). Aber mir gings vor allem um den Aufwand dieser Neukonstruktion bei Subaru, die dann mit einem solch winzigen Akku kombiniert wird, dass der Aufwand (der sich ja auch preislich niederschlägt) meiner Meinung nach umsonst ist. Der Unterschied zu nem reinen, effizienten Verbrenner, der die ganzen Zusatzlasten wie E-Motor/Rekuperations-Technik usw. gar nicht erst an Board hat dürfte minimal bis in Praxis nicht vorhanden sein.

Gt-Cube

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13

Sonntag, 20. Oktober 2024, 11:49

Ich hatte es schon Wiederlegt in meinen Beispiel Aygo gegen Yaris Hybrid. In der Stadt verbraucht man mit nen guten Hybrid 1l weniger, knapp 20% sind schon einiges. eine 1KWH Batterie mit bissel E-Motor kostet doch echt nicht viel und sie werden bestimmt sehr viel von Toyota nehmen. CVT usw. .
Ein Nachteil den ich noch sehe für wenig Fahrer verrosten die Bremsen schneller und das Öl ist halt sehr dünnflüssig damit der Verschleiß beim ständigen Starten gering bleibt.

neu2003

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14

Sonntag, 20. Oktober 2024, 16:01



Also, laut dieser Website hat der Hybrid Crosstrek dann einen Verbrauch von 6,3 Liter WLTP (über 1000 KM mit 63 Liter tank wird dort genannt).
Der aktuelle E-Boxer Crosstrek/XV wird bei Subaru mit 8 Liter Verbrauch angegeben.

Ich fände das als Langstreckenfahrer für den Outback eine gute Sache, vor allem mit dem 2.5 Liter Motor und einem weiterhin großen Tank.
und was ja auffällt ist, dass der E-Motor 120 PS Leistung hat, also etwas ganz anderes als aktuell im E-Boxer...

Legator

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15

Sonntag, 20. Oktober 2024, 18:22

Ich hatte es schon Wiederlegt in meinen Beispiel Aygo gegen Yaris Hybrid. In der Stadt verbraucht man mit nen guten Hybrid 1l weniger, knapp 20% sind schon einiges.
Ja, das ist schon was; zumindest in diesem speziellen Szenario. Aber dagegen könnte man argumentieren, dass man in der Stadt bei nem (geladenen) 12kWh Akku seine Fahrt mit nahezu Null Benzinverbrauch abdecken könnte. Und der Mehraufwand für einen größerem Akku wäre nicht wesentlich, wenn man schon nen Hybriden auflegt. Das meine ich halt...

laberlaber

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16

Sonntag, 20. Oktober 2024, 22:07

es gibt aber auch Leute denen ist der 1. Liter völlig egal, die willen einfach nur nen zuverlässigen Motor ohne zusätzliche Technik und Gewicht.
Aber auch hier gilt, jeder wie er mag.

Gt-Cube

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17

Sonntag, 20. Oktober 2024, 22:11

Ja, das ist schon was; zumindest in diesem speziellen Szenario. Aber dagegen könnte man argumentieren, dass man in der Stadt bei nem (geladenen) 12kWh Akku seine Fahrt mit nahezu Null Benzinverbrauch abdecken könnte. Und der Mehraufwand für einen größerem Akku wäre nicht wesentlich, wenn man schon nen Hybriden auflegt. Das meine ich halt...


Ja wenn man zuhause laden möchte wäre ein 12KWh Akku besser. Allerdings wäre ein reines E-Auto dann noch sinnvoller. Ich mein die heutigen E-Autos schaffen echt weite Strecken, wozu also ein Hybrid wenn man zuhause günstig laden kann.
Die Hybride finde ich nur super wenn es keine günstige Lademöglichkeit gibt.


Ein Hybrid mit 1KWh ist leichter und günstiger als ein Hybrid mit 12KWh. (außerdem sollte man die Chinesische Wirtschaft nicht so sehr unterstützen)

Legator

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18

Sonntag, 20. Oktober 2024, 22:29

Ja, da ist was dran...

merant

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Montag, 21. Oktober 2024, 07:58

Man muss hier zwei Prinzipien unterscheiden: Ein PlugIn-Hybrid mit grossem Akku hat das Ziel, grosse Strecken rein elektrisch zu fahren. Das kann eine gute Sache sein, wenn man Lademöglichkeiten und ein entsprechendes Nutzungsprofil hat. Bei "normalen" Hybriden (Mild/Voll) ist das aber überhaupt nicht das Ziel. Dort geht es darum, Bremsenergie zurückzugewinnen statt zu verpuffen und den Verbrenner möglichst im effizientesten Bereich zu betreiben und dadurch nochmals Energie für die Batterie abzuzwacken, was im Gesamtkontext sparsamer ist. Dass dies ein guter Ansatz ist, hat Toyota seit 1997 wohl mehr als genug bewiesen. Ich fuhr vier Jahre lang einen Prius 2 (Bj. 2008 ), welcher über diese im Schnitt 5 Liter verbrauchte. Ein vergleichbarer Benziner mit Automatik brauchte 2.5 bis 3 Liter mehr. Auch die aktuellen Toyota-Hybride stehen im Verbrauch ggü. konventionellen Verbrennern sehr gut da. Ausserdem hat das Toyota-System den Vorteil, dass es materialmässig recht einfach aufgebaut ist, viele Teile, welche kaputt gehen können, gar nicht hat und erwiesenermassen praktisch "ewig" hält.
Wird das Thema aber halbherzig umgesetzt, wie bei einigen deutschen Mildhybriden (mittlerweile soweit ich weiss nicht mehr im Verkauf) und leider eben auch bei Subaru, sieht's dann schon ein wenig anders aus. Denn auch Subaru hat leider einen kompletten Benziner-Strang mit mechanischem CVT plus zusätzlich den E-Strang. Dieser gehört aber mit 16 PS eher in die Kategorie "gut gemeint". Und so sieht's ja dann auch an der Verbrauchsfront aus. Guckt mal im Spritmonitor so einen Forester eBoxer nach - und vergleicht ihn dann mit dem Toyota RAV-4. Und wenn man dann noch bedenkt, dass der RAV rund 220 PS hat...
Und mit dem neuen eBoxer mit 136 PS wird's ja nicht besser. Sorry, Subaru. Ein Vollhybrid geht anders. Zumindest in den USA scheint man das ja jetzt gelernt zu haben und spannt mit Toyota zusammen. Finde ich das einzig vernünftige.

fredMan2005

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Montag, 21. Oktober 2024, 14:12

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