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2.5er wrx sti, motorische "fehlkonstruktion"?

Ed0r

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1

Freitag, 1. April 2016, 11:23

2.5er wrx sti, motorische "fehlkonstruktion"?

Guten tag
ich komme aus österreich!
eigentlich suche ich einen 2.0er wrx sti, allerdings gestaltet sich die suche als schwierig (teils extrem überteuert und trotzdem mehr schlecht als recht)
ein paar 2.5er wrx sti springen mir dennoch ins auge allerdings lese ich sehr oft das der motorisch als "fehlkonstruktion" deklariert wird.
nun habe ich hier 2 links rausgekramt und bitte um bewertung

http://ww3.autoscout24.at/classified/258…&fromparkdeck=1

http://www.gebrauchtwagen.at/detailansic…ahrzeug=6046101

als kleine anmerkung, fast jeder 2.5er den ich bis jetzt angeklickt habe schreibt was von "neuer motor" weil "motorschaden"
kann man grundsätzlich den 2.5er so umkonstrurieren das der auch ohne grobe schäden eine zeit lang hält (cosworth ZKD-kit)?
gibt es maßnahmen um diesen motor langfristig haltbar zu gestalten? (siehe 2. link inserat schreibt "alle schwachstellen entfernt: Stehbolzen beim Motorblock und Zylinderkopf; Zahnriemen, Wasserpumpe, Ölpumpe und Motordichtsatz NEU")
der 2.link hat auch sicher nicht mehr original leistung auspuff und co. verlangt da schon ein mapping, weiß allerdings keine details bezüglich mapper oder ähnlichem.

die einen sagen finger weg nicht kaufen, die anderen sagen das trifft auf vielleicht 1 von 10 zu (mittlerweile laut den inseraten muss ich eher 5 von 10 oder höher feststellen) und ich soll mir da keine gedanken machen wenn ich keine vollgasorgien veranstalte

mein fahrprofil würde ich als daily einschätzen, kein interesse an übermäßigem tuning (vorerst) kein rennstreckenbetrieb. Ö autobahn geht eh nur 130.

bitte um aufklärung und ja ich habe die suche bereits benutzt aber dazu nichts konkretes gefunden ausser ewiglanger diskussionen

NipponRakete

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2

Freitag, 1. April 2016, 11:28

Bitte, bitte, bitte keine weitere 2.5-Liter-Diskussion! Es gibt dazu gefühlt 180.000 Threads in diesem Forum, bitte einmal die Suchfunktion benutzten und hier nur über die konkreten Angebote sprechen.
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Ed0r

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3

Freitag, 1. April 2016, 12:31

Zitat von »NipponRakete«

Bitte, bitte, bitte keine weitere 2.5-Liter-Diskussion! Es gibt dazu gefühlt 180.000 Threads in diesem Forum, bitte einmal die Suchfunktion benutzten und hier nur über die konkreten Angebote sprechen.


ich wollt keineswegs einen diskussionsthread provozieren!
allerdings überschneidet sich das doch etwas, da dies in den 2. links auch selbst drinnensteht dass "der mal nen motorschaden hatte"
bitte um nachsicht aber ausser diskussionen kann ich auch nix rauslesen

daddy

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4

Freitag, 1. April 2016, 13:09

:sorry: ,aber :popkorn: :popkorn:

NipponRakete

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5

Freitag, 1. April 2016, 13:13

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das ist ja eben: Die Diskussion dreht sich seit Jahren im Kreis. Die einen sagen, der Motor ist Murks - die anderen sagen, das sei übertrieben. Andere Erkenntnisse wirst du nicht mehr bekommen.

Konkrete Empfehlungen für die Verstärkung des 2.5-Liter-Motors dagegen findest du hier im Forum einige. Daher -> zurück zum Topic, den oben genannten Fahrzeugen.
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Ed0r

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6

Freitag, 1. April 2016, 13:23

Zitat von »daddy«

:sorry: ,aber :popkorn: :popkorn:

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
mahlzeit!

Zitat von »NipponRakete«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das ist ja eben: Die Diskussion dreht sich seit Jahren im Kreis. Die einen sagen, der Motor ist Murks - die anderen sagen, das sei übertrieben. Andere Erkenntnisse wirst du nicht mehr bekommen.

Konkrete Empfehlungen für die Verstärkung des 2.5-Liter-Motors dagegen findest du hier im Forum einige. Daher -> zurück zum Topic, den oben genannten Fahrzeugen.


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
selbst bei der verstärkung eines solchen spalten sich die welten... aber is halt so in foren


bitte um bewertung der von mir inserierten fahrzeug links

hier nochmals kurz und klar und auch ein paar andere anwärter.

http://ww3.autoscout24.at/classified/258…&fromparkdeck=1
original angeblich motor war mal tot

http://www.gebrauchtwagen.at/detailansic…ahrzeug=6046101
alles andere als original dafür verstärkt. war auch mal tot

http://ww3.autoscout24.at/classified/284…&fromparkdeck=1
schaut original aus und ist von einer gewissen firma "koch" "standfest" eingestellt.

http://www.gebrauchtwagen.at/detailansic…ahrzeug=6204117
händler halt
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
was isn das für ein mini auspuff? war der original so glaube ich kaum... vielleicht weis jemand genauer bescheid


mfg

daddy

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7

Freitag, 1. April 2016, 13:32

Zur Auspuff-Frage:
es wird hier ja immer nach "OEM" und "unverbastelt" gerufen: Hier mutet es so an, dass da ein OEM-Ersatz ESD verbaut ist, und zwar einer aus der Sauger-Ecke (2,0R). Die (hier fehlende) Blende macht die Optik nur dicker.
Wenn es allerdings "nur" ein 2,0-Sauger ESD ist, dann ist zwar die rohrdicke gleich, aber man sieht im Innenleben des Topfes deutlich engere Verhältnisse.

Zu "Koch": ist ein Club-Partner aus der Ecke D-S-F und macht ECUtek-Sachen, hier halt "standfest" bei etwa 330 PS (in Stage 1). Google nach "Koch, Schopfheim, Subaru" :tschuess: .

Ed0r

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8

Freitag, 1. April 2016, 13:42

Zitat von »daddy«

Zur Auspuff-Frage:
es wird hier ja immer nach "OEM" und "unverbastelt" gerufen: Hier mutet es so an, dass da ein OEM-Ersatz ESD verbaut ist, und zwar einer aus der Sauger-Ecke (2,0R). Die (hier fehlende) Blende macht die Optik nur dicker.
Wenn es allerdings "nur" ein 2,0-Sauger ESD ist, dann ist zwar die rohrdicke gleich, aber man sieht im Innenleben des Topfes deutlich engere Verhältnisse..


hm find ich schräg macht das nicht probleme beim turbomotor?

GT-Power

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9

Freitag, 1. April 2016, 16:16

Das grösste Problem ist der Fahrer selbst bei so einem Auto...
Klar der 2.5L ist vom Aufbau schwächer als der 2.0L dafür hat er die bessere Pleuel verbaut wo beim 2.0L die Schwachstelle ist.
Grundsätzlich sind es gute Motoren und halten auch etwas aus wenn sie sorgfälltig behandelt worden sind.
Wichtig bei neu aufgebauten Motoren vom wem diese aufgebaut sind und wer sie gemappt hat.
Ich würde jetzt das Thema nicht so überbewerten und schauen ob alles passt bei einer Probefahrt. Man hört ziemlich schnell und gut ob ein STi nicht rund läuft.
Wenn du eher so der Autobahn Racer bist oder der Trackday Yunkee würde ich eventuell eher ein Evo kaufen da hast du weniger Kopfzerbrechen und Bauchweh :zwinker:

Schau dir den wo dir am besten gefällt und seriös aufgebaut ist falls es mit Tuning sein soll. Ein STi ist auch nur ein Auto wie alle anderen auch mit den selben +/- Punkte wie es bei jedem Autokauf von einer anderen Marke auch gibt.

Ed0r

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10

Freitag, 1. April 2016, 17:54

Zitat von »GT-Power«

Das grösste Problem ist der Fahrer selbst bei so einem Auto...
Klar der 2.5L ist vom Aufbau schwächer als der 2.0L dafür hat er die bessere Pleuel verbaut wo beim 2.0L die Schwachstelle ist.
Grundsätzlich sind es gute Motoren und halten auch etwas aus wenn sie sorgfälltig behandelt worden sind.
Wichtig bei neu aufgebauten Motoren vom wem diese aufgebaut sind und wer sie gemappt hat.
Ich würde jetzt das Thema nicht so überbewerten und schauen ob alles passt bei einer Probefahrt. Man hört ziemlich schnell und gut ob ein STi nicht rund läuft.
Wenn du eher so der Autobahn Racer bist oder der Trackday Yunkee würde ich eventuell eher ein Evo kaufen da hast du weniger Kopfzerbrechen und Bauchweh :zwinker:

Schau dir den wo dir am besten gefällt und seriös aufgebaut ist falls es mit Tuning sein soll. Ein STi ist auch nur ein Auto wie alle anderen auch mit den selben +/- Punkte wie es bei jedem Autokauf von einer anderen Marke auch gibt.


ja das mitn fahrer ist mir soweit schon oft eingetrichtert worden darauf achte ich sowieso immer!

zum thema pleuel: wusste ich soweit nicht! ich wusste nur die schmiedekolben dann durch "hypercastkolben" ersetzt wurden was auch immer das genau ist.

zum thema subaru gehör: könntest du das ein bisschen genauer erläutern auf was für geräusche oder gefühle da zu achten ist? (leerlauf etc. nehm ich stark an)

hm autobahnracer ist bei uns in österreich sowieso nicht möglich da hier tempo 130 gilt und daran halte ich mich größtenteils auch, trackday junkie bin ich schon garnicht, aber in der bergen auf diversen pässen würde ich mich schon zu gerne austoben und überhaupt wenn mal schnee liegt...

jeder 2. hier fährt evo, da könnt ich nur kotzen :D, auch wenn das sicher gute maschinen sind, haben sie aber auch andere probleme (ayc pumpe etc.)

ja ich komm aus der bmw sauger fraktion und will aus dem grund auch weiterhin was haltbares haben :D

aber danke soweit für dein input!
mfg julian

GT-Power

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11

Freitag, 1. April 2016, 20:06

Die wissen auch warum sie Evo fahren :D
Spass bei Seite, schau auf youtube und höre mal rein bei den unterschiedliche Schadensbilder.
So zum erklähren ist halt schwierig und wenn du den klassischinen Subi Boxer sound nicht kennst auch.
Kolben sind bei den älteren Modelle kein Problem. Die neuen vertragen weniger Ladedruck das stimmt.
Das ist aber Materialbedingt. Wie gesagt beide haben ihre Vor/Nachteile.

gamilon

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12

Samstag, 2. April 2016, 00:41

Die Ausfallrate glaube ich, ist nie und nimmer bei 50%! Schau mal was die Firmen an einem Auto brutto verdienen! Jeder Motor auf Garantie ist ein Verlustgeschäft. Bei solchen Zahlen hätten sie den Verkauf schon lange eingestellt. Das müsste ja heissen bei jedem zweiten Dauertest müsste ein Motor ersetzt werden! Es gibt Dauertests aus Deutschland, UK, USA,Australien, South Africa etc, die alle
im Netz abgedruckt sind. Die Ausfallrate ist wesentlich kleiner. Liegt auch daran dass die Leute, die kaputte Motoren erleiden mussten eher ihr Auto auf den Markt werfen. Ich hab mal die gebrauchten 2011 bis 2014 auf Autoscout.ch durchgeforstet. Da stand bei 50 Wagen nichts von Motorschäden. Sicherlich werden einige erst bei der Besichtigung oder auf Anfrage dies bekanntgeben, aber 50% werden es nicht sein.

Ueber das Thema kann man sich köstlich streiten bzw. debattieren. Sobald STI erwähnt wird (nicht hier sondern auf anderen Internetseiten) kommen wieder solche Meldungen wie:" in Japan haben sie die gute teure Ware und hier bekommen wir nur
den billigen Mist."Dann kommen sie auch mit den billigen Bremsen. Als ob eine 4 Kolben Festsattelbremse billiger im Einkauf ist als eine Golf Faustsattel. Die Wahrheit ist der EJ257 ist teurer in der Produktion als der EJ207. Schon alleine wegen der TGV Valve und der Sekundärluftpumpe, der Neugestaltung des Zylinderkopfs und des Motorblocks.

Die ganzen Massnahmen wegen den Emmisionen machen das Auto teurer und anfälliger.

Trotzdem bin ich sehr zufrieden mit dem Auto, auch mit dem Motor. Hab soeben die ersten 100'000 km hinter mir gebracht mit einer 1.A Wertung. Würde im Dauertest heissen nicht die kleinste Birne kaputt. Obwohl ich ich nicht gerade zimperlich mit dem Auto umgegangen bin.



Die Tuningfähigkeit ist sehr bescheiden wegen den Kolben und der Zylinderwand. Die Idioten haben damit sie die Schraube besser reinbringen tatsächlich einfach fröhlich in die Zylinderwand gefräst, die eh schon dünn ist was sie zusätzlich enorm schwächt. Sowas hätte ich von Italienern früher erwartet aber nicht von Japanern. Irgendwann kauf ich mir eh einen Shortblock mit Schmiedekolben und Closed Deck, bau noch ein ein paar zusätzliche Oelspritzdüsen rein und gut ist.

Deshalb reize ich die Haltbarkeitsgrenze, welche ich persönlich bei 400 PS ansetze auch nicht aus, sondern bleib drunter. Darüber halten die Kolben,Zylinderwände,ZKD nicht!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »gamilon« (2. April 2016, 01:03)

F1race

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13

Samstag, 2. April 2016, 06:37

Kann mich meinem Vorredner nur anschließen . :thumbsup: Es ist lang nicht so schlimm wie hier geschrieben wird. :gump: Es wird ja auch immer nur das negative geschrieben aber von den positiven Dingen wird eher nicht so viel geschrieben.

Fahre selbst einen 2.5 seit 9 Jahren... Einmal Kopfdichtung weggeflogen und einmal Thermostat im Eimer. Der Wagen ist ein Panzer da geht so schnell nix in den Arsch!!!

Beim Kauf solltest du noch auf die hinterern Stoßdämpfer achten. Das ist auch ne wirkliche Schwachstelle. :prophezei:

Keep Racing

Black-Dragon

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14

Samstag, 2. April 2016, 10:23

Ich kann mich den anderen auch anschliessen. Meinen 2.5er bin ich fast 10 Jahre gefahren und hatte nie Probleme. Es ging nie etwas kaputt, meiner musste nur zum jährlichen Service in die Werkstatt :D Nur durch einen unverschuldeten schweren Unfall hatte ich ihn verloren, sonst hätte ich ihn noch länger behalten.

Da ich mit dem 2.5er sehr zufrieden war und nur gute erfahrungen gemacht habe, so habe ich mich wieder für ein 2.5er entschieden und diesmal für ein STi :D

Mit den gebrauchten 2.5er habe ich keine Ahnung, es kommt immer auf den Vorbesitzer an, wie er damit umgegangen ist. Meine beiden 2.5er habe ich als Neuwagen gekauft und immer schonend warm und kalt gefahren.

Gruss blacky

Ed0r

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15

Samstag, 2. April 2016, 12:48

Ok danke mal für die reichlichen Inputs
Zum Thema hintere stossdämpfer: was genau geht da kaputt was sollte ich überprüfen mir genauer ansehen?

2.Thema zkd: wie erkenne ich das bald die zkd in Arsch geht ohne Stethoskop? Blauer grausliche Rauch aus dem puff? Öl im Wasser? Wasser im Öl? Gibts da gute schmähs (ger:Tricks)?

GT-Power

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16

Samstag, 2. April 2016, 13:08

Schwarzer öliger rand im Ausgleichbehälter da erkennst du ob die demnächst kommt oder nach einer rassigen fahrt Auto abstellen und schauen ob Luftbläschen kommen im Ausgleichbehälter.

Runeflinger

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17

Samstag, 2. April 2016, 15:14

Zitat von »GT-Power«

Schwarzer öliger rand im Ausgleichbehälter da erkennst du ob die demnächst kommt oder nach einer rassigen fahrt Auto abstellen und schauen ob Luftbläschen kommen im Ausgleichbehälter.


vorsorglich ergänzt: natürlich im Stand bei laufendem Motor auf Bläschen schauen...
"Der [WRX STI] ist ein perfektes Auto für den zeitgenössischen Intellektuellen." - Mara Delius
- Fun: JDM '05 Impreza WRX STI Spec C
- Alltag (Sommer): 2023' Subaru BRZ
- Alltag (Winter): 1990' Mitsubishi Galant EXE
- Trailer + Gepäck: JDM '04 Forester STI
- Youngtimer: XT, '92 Brumby, '87 Mitsubishi Galant

Ed0r

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18

Samstag, 2. April 2016, 17:42

Zitat von »Runeflinger«

Zitat von »GT-Power«

Schwarzer öliger rand im Ausgleichbehälter da erkennst du ob die demnächst kommt oder nach einer rassigen fahrt Auto abstellen und schauen ob Luftbläschen kommen im Ausgleichbehälter.


vorsorglich ergänzt: natürlich im Stand bei laufendem Motor auf Bläschen schauen...


sorry für die vielleicht dummen fragen
welches teil muss ich wo aufschrauben oder seh ich das so?

Uwdmic

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19

Samstag, 2. April 2016, 21:07

hör bzw schau die meinen mal an, Tel hast ja

dann kannst wenn du dir einen anderen ansiehst vergleichen , ob er besser oder schlechter dasteht

mfg
Michael
BMW E93(Cabrio) 330i
Subaru WRX STI MY06 - sold
Grand Cherokee WJ, V8, 4,7l
Chrysler Stratus Cabrio 2,5 LX- sold
Grand Cherokee ZJ, V8, 5,2l - geschrottet
Jeep Wrangler YJ, R6 , 4,0l - sold

Ed0r

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20

Samstag, 2. April 2016, 22:07

Zitat von »Uwdmic«

hör bzw schau die meinen mal an, Tel hast ja

dann kannst wenn du dir einen anderen ansiehst vergleichen , ob er besser oder schlechter dasteht

mfg
Michael


ja voll das wäre cool danke mal
aber wie "gut" steht deiner den deiner meinung nach da :D

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