Subaru Community

Diese ATIWE-Felgen wurden als Subaru-Zubehörteile dirket von SD vertrieben, irgendwo habe ich noch die Prospekte (wenn ich sie nicht @Runeflinger:) gegeben habe. Seinerzeit wurde auch schon mit TGA-Papieren gearbeitet.
Die Felgen wurden noch bis 1992 angeboten, und zwar als Zubehör für den L-Serie Travel mit 98 PS aus der Überproduktion nach Einführung des Leggy I 1989.

@Baumschubser: ....und wenn Dir die Deckel darauf fehlen, habe ich heute über google "atiwe" etliche Angebote gesehen, wo Leute Deckel verscherbeln wollen. m.E. sind die uniform, passen also generell.

Aaalso.

- Ausweislich ebay gibt es Atiwe-Felgen dieses AUSSEHENS (Anderer LK/Format) mit KBA-Nr. @Baumschubser: Was steht denn innen neben dem "Made in germany" bei Dir an Kennzeichnungen??? Und korrigier ggf. in Deinem Post auf 4 x 140
- Ja, @daddy: hatte mir nen Zubehörprospekt von "anno dunnemich" überlassen (Danke!). Ich habe die felgenrelevanten Teile abfotografiert und hier angehängt zum download. Wie das "ohne Zulassungsprobleme" im Text zu verstehen ist (also ob man die noch eintragen muss oder die so legal sind, Aufstecken und fertig) weiß ich nicht. Ich werde die nächsten Tage mal bei Subaru Deutschland anfragen.
- Aufpassen bei den Nabendeckeln. Es gibt bei ebay verschiedene Durchmesser in Alu und es gab wohl irgendwo mal auch Plastik-Nabendeckel (Durchmesser 145mm) für irgendeinen anderen Felgentyp, die von den Ausmaßen sehr ähnlich aussehen. Auch hierzu ein Anhang von den NICHT passenden (zu klein mit 145 mm) mit Subaru-Logo. Wenn die auf einem Subaru verwendet wurden., stellt sich die Frage: Welche Felgen gab es mit 145mm Nabendeckel, die auf einem Subaru zulässig waren o. zumindest mechanisch passten (?)



Edit: Konnte nichts anhängen, auch 300KB zu groß, daher hoster :/



Gruß Runeflinger

Nachtrag:
- Eingeprägt ist bei dieser Felge "Typ V6450" und "ET50"
Dann eine Kombi von 2 Buchstaben und 4 Zahlen, die ich bei meinen nur tw. erkennen konnte: (I?)R 841(5 o. 6 o. 8 o. 9?).

- Bei Subaru D konnte ich heute per Mail einen Nachtrag zum Prüfbericht dieser Felge bekommen für XT und L-Serie!

Edit: ZWEI Fragen stellen sich noch, insb. @Baumschubser:

I. Radmuttern
Der zuvor erwähnte Nachtrag schreibt Verwendung der "mitgelieferten Konus-Radmuttern" vor, so stand es da sinngemäß. Die hab ich natürlich nicht mitbekommen.

Welche Radmuttern muss man denn bei den Felgen nehmen? Passen auch OEM-Muttern (Kegelbund?Winkel?), oder welches Maß benötigen die Felgen?

Hatten die alten Subarus auch M12x1,25 oder schlud da der Antikexotenteufel zu?

II. Welche Reifen hast Du aufgezogen?
Du hast für den Turismo sicher Reifen bis Index T o. H aufgezogen? Ich merke gerade mit begeisterung, dass in dem begutachteten Format 205/60R14 auch
- weder Sommerreifen mit erforderlichem Index V (240)
- noch irgendein Winterreifen
verfügbar ist

Hat jemand die Felge miti 195/60R14 eingetragen bekommen (das Format ist für den XT OK, steht aber nicht in dem Gutachten der Felgen)?

"Ganz weit aus dem Hinterstübchen" wird bei mir durch die Frage 205/60-14 hervorgekramt, dass ich glaube, in den alten Papieren ("Brief") gab es eine (automatische) Auflistung, dass diese Reifen auf 6x14 "wahlweise" fahrbar waren. Weil ich immer Viel zu Viel aufbewahre, könnte es sein, dass ich noch eine Briefkopie finde. Nur kann ich dafür nicht gleich lostoben, weil wir kurz vor 3-Wochen CZ mit dem Kinde stehen .... .


Und jeder, der die L-autos leibhaftig gesehen hat ( ich in Raisdorf bei Harmsen und am eigenen Coupechen), wunderte sich über die augenkundig mächtige bopperartige Bereifung.
Zu den Muttern habe ich im Kopfe, dass die mir außergewöhnlich groß erschienen. Irgendwie waren die denn auch flach, weil der Deckel noch drauf musste.

Zitat von »daddy«

"Ganz weit aus dem Hinterstübchen" wird bei mir durch die Frage 205/60-14 hervorgekramt, dass ich glaube, in den alten Papieren ("Brief") gab es eine (automatische) Auflistung, dass diese Reifen auf 6x14 "wahlweise" fahrbar waren. Weil ich immer Viel zu Viel aufbewahre, könnte es sein, dass ich noch eine Briefkopie finde. Nur kann ich dafür nicht gleich lostoben, weil wir kurz vor 3-Wochen CZ mit dem Kinde stehen .... .

@daddy:
In @Turbo-XT: 's Brief (und aus der Erinnerung auch meinem Datenblatt) sind sowohl 195/60R14 als auch 205/60R14 als zulässiges Format eingetragen.
Problem ist aber, dass
- der ATIWE-Nachtrag zur ABE nur 205/60R14 enthält, obwohl laut allgemeiner XT-Zulassung 195/60-Reifen allgemein als zulässig im Brief stehen und 195/60R14 auch wunderbar auf eine 6x14-Felge passen würde,
- es nur für 195/60R14-Format noch Reifen gibt, die man legal auf dem XT fahren darf.
Insofern würde mir nur ein Brief helfen, in dem die ATIWE-Felge mit 195/60-Bereifung eingetragen ist (was aber wohl wenn überhaupt nur im Schein eingetragen würde)...

@Runeflinger: Pardon - dann habe ich das missverstanden.

Zitat von »Runeflinger«

In @Turbo-XT: 's Brief (und aus der Erinnerung auch meinem Datenblatt) sind sowohl 195/60R14 als auch 205/60R14 als zulässiges Format eingetragen.

Eingetragen sind exakt:
195/60vR14 a. Felge 5 1/5JJx14
205/60vR14 a. Felge 6JJx14
D.h. die Kombination Reifen und Felge ist eingetragen.

Zitat von »Runeflinger«

- es nur für 195/60R14-Format noch Reifen gibt, die man legal auf dem XT fahren darf.

Da schlägt ja schon wieder der Geschwindigkeitsindex zu und das ausgerechnet bei den breiten 205ern .

Zitat von »Runeflinger«

Problem ist aber, dass
- der ATIWE-Nachtrag zur ABE nur 205/60R14 enthält, obwohl laut allgemeiner XT-Zulassung 195/60-Reifen allgemein als zulässig im Brief stehen und 195/60R14 auch wunderbar auf eine 6x14-Felge passen würde,

Ich nehme inzwischen an, dass die Eintragungen im Schein aus diesem Nachtrag stammen.

Als ich das letzte mal beim TÜV war, hatte ich eine von meinem RW 6x15 mit und gefragt, wie es mit Eintragung aussieht. Zu meinen Felgen und auch der Dimension, hatten die keine Unterlagen im System, aber anderen.
Im Falle der ATIWE-Felgen könnte es also lohnen mal beim TÜV vorbei zu schauen.

Zitat von »Baumschubser«

Wenn dies ein Nachtrag ist, was ist dann mit den früheren Ausführungen dieses Prüfberichts? Der wievielte Nachtrag und von wann ist dieser? (Nachträge werden ja heutzutage auch noch gemacht, wenn der Geltungsbereich einer weiterhin lieferbaren Felge auf neuere Fahrzeugmodelle ausgedehnt werden soll --> z.B. Serienfelge des Impreza 2,5 WRX MY 2006/2007 => Nachtrag für den Hatchback ab MY 2008 )
Welche Fahrzeuge wurden denn da aufgeführt? Eigentlich gäbe es da ja nur die Generation Subaru 1800 bis MY 1984 (Leone II), die auch durch SD vertrieben wurden und für die es daher Sinn gemacht hätte, dass man dafür Zubehörfelgen anbietet.

Also nach dem, was der TÜV-Prüfer mir damals erzählt hatte, vermute ich eher, dass es ein Nachtrag zur ABE vom Fahrzeug ist, in dem die Felgen nachgetragen wurden.
Ich weiss jetzt nicht, ob das so Sinn macht, aber so hatte ich den damals verstanden.

Zitat von »Runeflinger«

- Ja, @daddy: hatte mir nen Zubehörprospekt von "anno dunnemich" überlassen (Danke!). Ich habe die felgenrelevanten Teile abfotografiert und hier angehängt zum download. Wie das "ohne Zulassungsprobleme" im Text zu verstehen ist (also ob man die noch eintragen muss oder die so legal sind, Aufstecken und fertig) weiß ich nicht. Ich werde die nächsten Tage mal bei Subaru Deutschland anfragen.

Ist da auch was zu den RW-Felgen drin?
Dann melde ich auch Interesse an, da suche in noch immer die zulassungsrelevanten Informationen.

Zitat von »Runeflinger«

I. Radmuttern
Der zuvor erwähnte Nachtrag schreibt Verwendung der "mitgelieferten Konus-Radmuttern" vor, so stand es da sinngemäß. Die hab ich natürlich nicht mitbekommen.

Welche Radmuttern muss man denn bei den Felgen nehmen? Passen auch OEM-Muttern (Kegelbund?Winkel?), oder welches Maß benötigen die Felgen?

Hatten die alten Subarus auch M12x1,25 oder schlud da der Antikexotenteufel zu?

Die L-Serie hatte auch die normalen M12x1,25 mit Kegelbund.

Aber die Alufelgen (zumindestens meine WR) brauchen spezielle Radmuttern.
Da die Alufelgen dicker sind, wären die Radbolzen zu kurz. Darum haben Radmuttern einen zylindrischen Teil bevor der Kegel beginnt.
Die Teile sind nicht ganz unüblich und gab es auch bei anderen Marken. Aussehen tun die etwa wie Hier: http://capri-spezial.forenking.com/t848-…=bbs+radmuttern
Durch die zylindrischen Verlängerung sind die Bohrungen in der Felge auch deutlich größer als bei den Stahlfelgen. Die normalen Radmuttern fallen da fast durch, das die nicht passen sieht man eigentlich sofort. Die Muttern für RW-Felgen sind deutlich grösser als die üblichen. Schlüsselweite geschätzt 22 bis 24mm nicht 19 wie üblich.

Bei http://www.radschrauben.de haben die ein paar interessante Kandidaten. Nachgemessen habe ich aber noch nicht! (Leider wenig Zeit für sowas, zur Zeit.)

Zitat von »Baumschubser«

Zitat von »Runeflinger«

Bei Subaru D konnte ich heute per Mail einen Nachtrag zum Prüfbericht dieser Felge bekommen für XT und L-Serie!

Wenn dies ein Nachtrag ist, was ist dann mit den früheren Ausführungen dieses Prüfberichts? Der wievielte Nachtrag und von wann ist dieser? (Nachträge werden ja heutzutage auch noch gemacht, wenn der Geltungsbereich einer weiterhin lieferbaren Felge auf neuere Fahrzeugmodelle ausgedehnt werden soll --> z.B. Serienfelge des Impreza 2,5 WRX MY 2006/2007 => Nachtrag für den Hatchback ab MY 2008 )
Welche Fahrzeuge wurden denn da aufgeführt? Eigentlich gäbe es da ja nur die Generation Subaru 1800 bis MY 1984 (Leone II), die auch durch SD vertrieben wurden und für die es daher Sinn gemacht hätte, dass man dafür Zubehörfelgen anbietet.

XT: Nachtrag I vom 7.5.1986 (zum Prüfbericht Nr. 05-PB-103/86)
L1800: Nachtrag II vom 7.5.1986 (zum Prüfbericht Nr. 05-PB-101/86)
L1800 Station/Superstation: NAchtrag III vom 7.5.1986 (zum Prüfbericht Nr. 05-PB-102/86)

Zitat von »XT-Turbo«

Eingetragen sind exakt:
195/60vR14 a. Felge 5 1/5JJx14
205/60vR14 a. Felge 6JJx14
D.h. die Kombination Reifen und Felge ist eingetragen.

OK. Mein Datenblatt listet (alles 82H), und zwar neben 175 und 185-70R13 noch 185 und 195-60R14. Das würde also dann sicher nach Zulassungn auch so im Schein stehen - also alles OHNE für ein Reifenformat eine Felgenbreite vorzuschreiben

Zitat von »XT-Turbo«

Zitat von »Runeflinger«

Problem ist aber, dass
- der ATIWE-Nachtrag zur ABE nur 205/60R14 enthält, obwohl laut allgemeiner XT-Zulassung 195/60-Reifen allgemein als zulässig im Brief stehen und 195/60R14 auch wunderbar auf eine 6x14-Felge passen würde,

Ich nehme inzwischen an, dass die Eintragungen im Schein aus diesem Nachtrag stammen.

Glaub ich nicht - woher kommt dann die Felgenangabe zu 195/60R14 auf 5,5" ? Die ist in meinem Datenblatt ja ohne Felge drin, und aus dem ATIWE.Nachtrag kommt die auch nicht, da der Nachtrag ja (nicht anchvollziehbarerweise) NUR 205er Breite aufführt...

Zitat von »XT-Turbo«

Zu meinen Felgen und auch der Dimension, hatten die keine Unterlagen im System, aber anderen. Im Falle der ATIWE-Felgen könnte es also lohnen mal beim TÜV vorbei zu schauen.

Hm. Macht ja nur Sinn, wenn beim TÜV auch 195/60R14 zu der Atiwe-Felge hinterlegt sein könnte, obwohl im Subaru-Nachtrag wg. der Atiwe-Felge nur 205/60 aufgeführt ist. Hast Du da Hoffnung (klar, Versuch macht immer kluch)

Zitat von »XT-Turbo«

Also nach dem, was der TÜV-Prüfer mir damals erzählt hatte, vermute ich eher, dass es ein Nachtrag zur ABE vom Fahrzeug ist, in dem die Felgen nachgetragen wurden.
Ich weiss jetzt nicht, ob das so Sinn macht, aber so hatte ich den damals verstanden.

Ja, macht Sinn, s.o.

Zitat von »XT-Turbo«

Zitat von »Runeflinger«

- Ja, @daddy: hatte mir nen Zubehörprospekt von "anno dunnemich" überlassen (Danke!). Ich habe die felgenrelevanten Teile abfotografiert und hier angehängt zum download. Wie das "ohne Zulassungsprobleme" im Text zu verstehen ist (also ob man die noch eintragen muss oder die so legal sind, Aufstecken und fertig) weiß ich nicht. Ich werde die nächsten Tage mal bei Subaru Deutschland anfragen.

Ist da auch was zu den RW-Felgen drin?
Dann melde ich auch Interesse an, da suche in noch immer die zulassungsrelevanten Informationen.

Nein, das ist eher allgemeine Werbung für Subaru-Zubehör. Mit nem Bild der Atiwe auf der 1. Seite (daneben auch Radios, Lenkrad, Spoiler). Auf den weiteren Seiten sind dann Rubriken mal mit konkreten Produkten (z.B. bei den Radios), mal nur mit allgemeinem Text und Beispielbild. So auch für die Felgen: Unter der Überschrift "Leichtmetall-Felgen" steht: "Selbstverständlich in Top-Qualität ohne Zulassungsprobleme. - Die optische Aufwertung mit der sportlichen Note. Dazu noch ein anderes Bild der Atiwe-Felge sowie eine mit einer 16-Speichen-Felge ohne Nabendeckel.

Zitat von »XT-Turbo«

Die L-Serie hatte auch die normalen M12x1,25 mit Kegelbund.

Aber die Alufelgen (zumindestens meine WR) brauchen spezielle Radmuttern.
Da die Alufelgen dicker sind, wären die Radbolzen zu kurz. Darum haben Radmuttern einen zylindrischen Teil bevor der Kegel beginnt.
Die Teile sind nicht ganz unüblich und gab es auch bei anderen Marken. Aussehen tun die etwa wie Hier: http://capri-spezial.forenking.com/t848-…=bbs+radmuttern
Durch die zylindrischen Verlängerung sind die Bohrungen in der Felge auch deutlich größer als bei den Stahlfelgen. Die normalen Radmuttern fallen da fast durch, das die nicht passen sieht man eigentlich sofort. Die Muttern für RW-Felgen sind deutlich grösser als die üblichen. Schlüsselweite geschätzt 22 bis 24mm nicht 19 wie üblich.

Danke! Da werde ich mal schauen. Ich fürchte das wird noch ein Spass...

Oh Mann, was ne Odyssee für Originalzubehörfelgen. Ich dachte mit dem Nachtrag zur ABE wär alles gut, und jetzt muss ich doch noch wieder mit Reifenformat und sogar noch Muttern kämpfen...

Gruß Runeflinger.

Zitat von »Runeflinger«

Glaub ich nicht - woher kommt dann die Felgenangabe zu 195/60R14 auf 5,5" ? Die ist in meinem Datenblatt ja ohne Felge drin, und aus dem ATIWE.Nachtrag kommt die auch nicht, da der Nachtrag ja (nicht anchvollziehbarerweise) NUR 205er Breite aufführt...

Da hast du Recht, ich hab eben noch mal nachgeschaut.
Die 195/60R14 auf 5,5" kommen aus dem Original-Sortiment. Die hatten da tatsächlich eine 14" Felge drin und die hat die Dimension.
Sonst nur div. 13" (4,5" und 5" breit) und Nortad-Felgen.

Zitat von »Runeflinger«

Hm. Macht ja nur Sinn, wenn beim TÜV auch 195/60R14 zu der Atiwe-Felge hinterlegt sein könnte, obwohl im Subaru-Nachtrag wg. der Atiwe-Felge nur 205/60 aufgeführt ist. Hast Du da Hoffnung (klar, Versuch macht immer kluch)

Für mich klang der Mann damals, als ob da noch mehrere Felgen in dem System hinterlegt seien. Selber sehen konnte ich leider nichts.

Eventuell tragen die dir die Reifen aber auch per Einzelabnahme ein.
Gutachten für die Felgen gibt es und sogar eine ABE für das Fahrzeug. Reifen-Dimension ist auch schon eingetragen und passt zur Felge (und das fast besser als die 205er).
Prinzipiell müsste man die aktuellen 205/60-Reifen mit Kennung "V" auch eintragen. Reifen mit dem Geschwindigkeitsindex "VR" aus meinem Schein gibt es ja praktisch nicht mehr.

Ich denke es ist am einfachsten mal mit den Unterlagen vorbei zu gehen und zu klären, was noch fehlt.

Ich hab inzwischen auch das Bild von der Radmutter zu meinen Felgen wieder gefunden:

Kleine Detailinfo:

Falls noch jemand neue O-Ringe für die äußere Nut an den Nabendeckeln braucht: 160x3mm passt,wird aber sehr stramm - Dürfte man Probleme bekommen, die an der montierten Felgewieder abzubekommen. Ich werde versuchen, von dem montierten O-Ring noch etwas Material abzunehmen...

...und @XT-Turbo: die von Dir abgebildete Mutter war aber von einer RM-Felge, richtig verstanden?

@Baumschubser:

Hast Du denn Atiwe-Radmuttern zu Deinen Felgen und kannst mir uns Rätselndem mal die Maße aufgeben?

Passen welche wie hier zu verkaufen

Sicher 12x1,25 und vermutlich Kegelwinkel 60°. Aller Voraussicht nach mit zylindrischem Teil , der innen bereits über die Radbolzen kommt, aber wie sind da insb. Durchmesser / Lange vom zylindrischen Teil, und bestenfalls alle Werte von "A" bis "D2" wie beim link verwendet???

Ich will mich nicht (wieder) einmischen. Wenn mich alber nicht alle Erinnerung trügt, sind es die Modelle H16V, weil der Sechskant flach ist und der Schaft eben knapp umter 16 mm liegt.
M3V könnte auch geeignet sein, wenn der Deckel noch draufpasst.

Auf jeden Fall -kann man ja vorher ausmessen- geht es um ein Felgenloch von 16mm wegen der Schaftaufnahme. Mit einem Schaft von 6mm schafft man die hinreichende
(zusätzliche) Felgenzentrierung. Der Schaft muss und darf nicht auf der "Trommel" aufliegen.

@Baumschubser wird das schon richten.

Zitat von »Runeflinger«

...und @XT-Turbo: die von Dir abgebildete Mutter war aber von einer RM-Felge, richtig verstanden?

Ja.
Bis auf, dass der Hersteller RW hiess .

Zitat von »daddy«

Ich will mich nicht (wieder) einmischen. Wenn mich alber nicht alle Erinnerung trügt, sind es die Modelle H16V, weil der Sechskant flach ist und der Schaft eben knapp umter 16 mm liegt.
M3V könnte auch geeignet sein, wenn der Deckel noch draufpasst.

Auf die beiden bin ich auch gekommen, müssten bei den RW-Felgen beide passen.
Die M3V gefallen mir besser, weil der Sechskant etwas höher ist, 15mm sind bei einer Schlüsselweite von 19mm normal.
Die 10mm bei der H16V sind schon arg wenig, finde ich. Das würde ich nur machen, wenn es nicht anders geht. Da wird man spätestens im Falle einer Reifenpanne Probleme mit der Mutter bekommen.

Zitat von »daddy«

Der Schaft muss und darf nicht auf der "Trommel" aufliegen.

Bei den meiner RW-Felge würden dann noch etwa 2-3mm Abstand sein (ist etwas blöde zu messen).
Die Anzahl der tragenden Gewindegänge in der Mutter sollten auch reichen.

Zur Abwechslung mal eine gute Nachricht:

Heute Mail vom Hersteller:
"Bei der Radmutter handelt es sich um die Größe M12 x 1,25, Kegelbund 60 Grad, welche normalerweise in jedem Handel erhältlich ist."

Also da immerhin wohl keine weiteren Mühen neben dem TÜV-Thema, aber auch da bin ich dran.

Beste Grüße,

Runeflinger