Bloff Off Ventil schädlich für Motor?

b.p.16

Anfänger

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Mittwoch, 13. Mai 2015, 12:21

Hallo!

Der Vorbesitzer von meinem Subaru Impreza WRX (nicht STI) 2,5l Baujahr 2006 hat das GFB Bov Response Blow Off Ventil verbaut (zum manuellen Einstellen - nicht elektrisch).
Laut Inserat und Gespräch mit dem Vorbesitzer wurde keine Motorsteuerungsanpassung durchgeführt, die vielleicht notwendig gewesen wäre bei einer offener Blow Off Einstellung.
Im Internet habe ich einiges nachgelesen; manche sprechen davon, dass es schädlich ist für den Motor bei offener Einstellung etc etc.

Was haltet ihr davon?
Wie soll ich nun das GFB Blow Off Ventil einstellen oder verfahren, ohne dass Schäden am Motor oder am Turbo entstehen.
Soll ich das Ventil zudrehen, 50/50 oder voll aufdrehen?

mfg

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RedBull

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2

Mittwoch, 13. Mai 2015, 12:32

https://www.youtube.com/watch?v=KdkQNyC92pw

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daddy

Fömi im Impreza GT Club

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3

Mittwoch, 13. Mai 2015, 12:35

Internet ist gut - viel zu lesen dort. :klatsch:

In diesem Forum wird man bestens informiert durch die :s_forensuche:

oben rechts, und zwar Subaru spezifisch.
Oder kurz: Deinem Motor und seinen Komponenten ist es "relativ wurscht". Da gibt es andere Ursachen von deutlich erheblicherem Gewicht für einen Motor-Infarkt.

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pro

AK-Schweiz

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4

Mittwoch, 13. Mai 2015, 13:00

Meiner Meinung nach schlecht für den Motor.
Die Luft wird beim OEM (geschlossenen) BOV zurück in den Ansaugtrakt geführt.
Diese Luft wurde vom LMM bereits eingerechnet..
Bei einem offenen BOV dürfte diese von der ECU eingerechnete Luft fehlen,
worauf das Benzin/Luft-Gemisch verändert wird.

Bei zu wenig Luft, bzw zu viel Benzin (fettes Gemisch), kann der Ölfilm im Zylinder "abgewaschen" werden.
Bei zu viel Luft (mageres Gemisch) kann die Verbrennungstemperatur ansteigen.
Beides ist nicht förderlich für die Lebensdauer des Motors.

Klar Ist es nur eine kleine Luftmenge und die ECU kann nachregeln.
Zudem ist es zumindest in der Schweiz illegal.

Ich kann aber beim besten Willen keinen Vorteil in einem offenen BOV erkennen, also wozu eins verbauen?

Romania, thank you for having us. And can we stay forever?

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tommysr70

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5

Mittwoch, 13. Mai 2015, 13:23

Der Vorteil eines offenen BOV liegt darin das die bereits erwärmte Luft nicht wieder vor den Turbo eingelassen wird und weiter bzw. wieder erwärmt wird.
Hierdurch sollte sich das Ansprechverhalten des Motors verbessern.

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TME

Profi

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6

Mittwoch, 13. Mai 2015, 13:57

Ich hab mein offenes forge geliebt

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steffl1

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7

Mittwoch, 13. Mai 2015, 14:44

Zitat

Der Vorteil eines offenen BOV liegt darin das die bereits erwärmte Luft nicht wieder vor den Turbo eingelassen wird und weiter bzw. wieder erwärmt wird.

Sowas habe Ich in Verbindung mit Blow offs auch noch nie gehört.

Es gibt schon genug Beiträge zu Blow offs.

Die harten Fakten:
Ohne Abstimmung läuft der Motor zu fett, folglich weniger Leistung, schlechteres Ansprechverhalten.
Durch den offenen Kreislauf kann Schmutz ins System kommen.
Bis auf das pfffffff, also nur Nachteile, vielleicht bringts bei big boost Motoren was.

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STI_Berlin

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8

Mittwoch, 13. Mai 2015, 15:36

es kann def. kein Schmutz ins System kommen.
es sei denn man verzichtet auf den Blindstopfen was sau dämlich wäre.
die Luft wird über den normalen Ansaugweg angesaugt und der ist geschlossen. das Ventil funktioniert nämlich nur in eine Richtung nämlich: Luft Auslass.
der eigentliche Vorteil liegt darin, dass die komprimierte Luft sich nicht an der Drosselklappe staut, bis zu den Schaufelrädern des Turbos zurückschlägt und diesen schlagartig abbremst, wenn man vom Gas geht.
Moderne Turbos können das angeblich ab (zumal wenn Serien Ladedruck gefahren wird), aber wer sein Auto liebt ist halt gern mal extra vorsichtig.
Was tatsächlich für Schäden entstehen können kann ich dir nicht Brief und Siegel drauf geben, aber wenn der Motor zu fett läuft, verrust dir der Brennraum, merkst du wenn die Abgase sehr stark nach Benzin riechen, da nicht alles verbrannt werden kann. (nur so viel: zu mager ist meines wissens nach schädlicher..)

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DynaMike

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9

Mittwoch, 13. Mai 2015, 15:47

Das BOV macht nur geschlossen Sinn (der entwichene Ladedruck wird zurück vor den Turbo geführt & sorgt für schnelleres Ansprechen) - orginale BOVs sind (wenn sie nicht defekt sind) bis ca. 1.2bar absolut ausreichend.
Danach benötigt man größere für das schnelle Ablassen der höheren Drücke und die Originalen neigen dann ebenfalls zum Membranriss (was am Ende ebenfalls den Turbo schädigt (das Lager leidet arg).

Offen ist halt ein wenig "Kindergarten" = Fast & the Furious...

Grüße!

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STI_Berlin

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10

Mittwoch, 13. Mai 2015, 16:30

wie soll denn der turbo schneller ansprechen wenn er von der luft gebremmst wird?
drosselklappe ist zu und blockiert den luftkanal -> der turbo kann sich nicht drehen weil ihn die luftsäule blockiert
anders herum klappts eher mit bov wird der luftkanal geöffnet, die luft die der turbo noch fördert wird ins freie gelassen, der turbo dreht langsam aus und kommt beim angasen nun schneller auf touren, da er sich noch dreht

steinigt mich nicht falls ich falsch liege, aber das ist bisher mein Verständnis der Wirkungsweise eines Blow off's

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DynaMike

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11

Mittwoch, 13. Mai 2015, 16:49

@ STI Berlin

Richtig - der Turbo wird durch ein funktionierendes BOV nicht gebremst sondern entlastet.

"Der entwichene Ladedruck wird zurück vor den Turbo geführt" = Ausgang BOV zur Ansaugseite = Kreislauf & kleiner Anschub der Kompressorseite des Turbos = kürzere Spool-Up-Time.

@ Tommysr70

Die entweichende Luftmenge ist absolut vernachlässigbar (es handelt sich nur um den Überdruck) - da wird kein messbarer Unterschied in der Ansaugtemperatur auftreten. Ich halte das für eine "urbane Legende"

Grüße!

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Alex182

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12

Mittwoch, 13. Mai 2015, 19:13

Geschlossenes BOV reduziert den Unterdruck Ansaugseitig = leichteres/ besseres Ansprechen des Turbos. Vor der Drosselklappe nimmt auch das geschlossene die Luft weg, dafür ists ja da.
Zu fett der mager läuft der durch ein offenes BOV nicht, das ist ein Irrglaube.
Nur wenn die DK komplett geschlossen ist, darf das BOV abblasen und bei geschlossener DK und eingelegtem Gang bzw. abtouren des Motors ist sowieso die Schubabschaltung an.
Dass in der Praxis viele offene BOV auch auf gehen wenn sie es nicht sollen (hohe Geschwindigkeit Autobahn bei fast geschlossener DK/ wenig Last) ist etwas anderes und führt zu starkem überfetten und übrigens auch dazu, dass die ECU sich falsche Gemisch Lernwerte abspeichern kann.

Woher die Info, dass das originale BOV nur bis 1.2 Bar gut ist? Habe ich noch nie gehört und kenne mehrere die es mit 1.5Bar und mehr fahren. Wird auch von Bob Rawle usw. immer wieder empfohlen.

:tschuess:

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DynaMike

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13

Mittwoch, 13. Mai 2015, 19:40

@ Alex182

Die Originalen sind nur bis ca. 1.2bar gut, weil sie dann innerhalb der Werkstoleranz arbeiten; danach leiden (wie oben geschrieben) die Membrane = früherer "Tod" des Werks-BOV; die Fuktionalität geht erst mit extremen Luftmengen (= großer Turbo plus hoher Druck) "über die Wupper". Jahrelange Erfahrung plus Erlebnisse aus der Lancia Integrale Delta Evo Fraktion (habe immer noch einen Evo als Gefährte für den Impreza) - und Druck ist Druck sowie die Qualität der Zuliefererteile ist auch identisch...

Vorteil des Lancia Integrale ist, dass es keinen LMM gibt & somit auch (wenn man es mag) ein offenes BOV gefahren werden kann, ohne das es den Motor interessiert.

Grüße!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DynaMike« (13. Mai 2015, 20:18)

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steffl1

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14

Mittwoch, 13. Mai 2015, 20:07

@Alex182
Ein wagen mit offenem BOV läuft 100% nach dem abblasen einen Augenblick zu fett, das Steuergerät berechnet doch die Luft die normalerweise vom geschlossenen BOV rückgeführt wird mit ein.

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Alex182

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15

Mittwoch, 13. Mai 2015, 21:02

Zitat von »steffl1«

Ein wagen mit offenem BOV läuft 100% nach dem abblasen einen Augenblick zu fett, das Steuergerät berechnet doch die Luft die normalerweise vom geschlossenen BOV rückgeführt wird mit ein.

Definitiv nicht, nein.
Da wird auch nichts mit extra mit rein gerechnet. Der LMM hat ne Spannung welche eine im STG hinterlegte Luftmenge von x + Korrekturwert (Engine Load Kompensation) ergibt.
In dem Moment in dem du die DK zu machst, schalten direkt die Einspritzdüsen ab (Schubabschaltung). Sprich da läuft nichts zu fett.

:tschuess:

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b.p.16

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16

Donnerstag, 14. Mai 2015, 10:54

Also hin und her.
Ich machs jetzt 1/4 auf, wenn mir danach ist.

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daddy

Fömi im Impreza GT Club

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17

Donnerstag, 14. Mai 2015, 12:42

Zitat von »b.p.16«

......Also hin und her.......
.

Wie schon seit vielen Jahren :zwinker:

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black WRX

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18

Donnerstag, 14. Mai 2015, 18:38

Für Alle, die nicht aufs Geräusch verzichten möchten --> klick mich
:hmmm:

Gruß black :cool:

"Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist..." Henry Ford

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OSIRIS7

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19

Samstag, 16. Mai 2015, 23:32

Meine meinung nach schadet es nicht. Ob es vorteile hat..... Tja, da sind die meinungen verteilt. Aber schaden wird es nicht. Bore wash wird es nicht geben durch dem BOV. Zu erst ist der ansprechzeit des BOV sehr kurz und zweitens läuft das Auto standard schon zu fett bei Volgass. Soll es auch sonnst würde es schnell knock geben und am ende sein.

Das rezirkulierende BOV ist algemein da um an die Abgasen zu bessern. Der ECU rechnet durch LMM mit einen gewissen menge luft. Wird die ins Freihe geblasen, so läuft es kurz zu fett und bekommt mehr unverbrantes benzin in die Umwelt.

Hat ein offenes BOV richtig zweck? Ich denke nicht. Es tont sich aber geil. Schadet es den Motor? Nein.